Ciudadanía del Mundo y una Historia Bicultural 🇳🇮🇦🇹 con Yaya Worldling

#067 - Cuando la vida te otorga la riqueza de crecer en dos mundos, ¿cómo se entrelazan tus raíces y quién te conviertes? Ya Ya nos abre las puertas a su increíble viaje entre Nicaragua y Austria, compartiendo la belleza y los desafíos de una identidad moldeada por dos culturas. Esta conversación no es solo un relato de experiencias personales, es un mapa que nos guía por el sendero de la independencia, las tradiciones que traspasan fronteras y las pequeñas historias que componen la gran narrativa de nuestra invitada. Una vida en internados, el eco de la naturaleza a través de los lagos austriacos y el calor de los trópicos nicaragüenses configuran el mosaico de su rica filosofía de vida.

El espíritu de aventura de nuestra invitada no conoce límites, llevándonos desde la tierra de los Alpes hasta la vastedad de Canadá y la historia viva de Alemania. Ya Ya comparte cómo la cultura austríaca se hace presente en cada trozo de su vida, desde un restaurante lejos de su hogar hasta la independencia forjada en la juventud. Escucharás cómo las tradiciones, desde la gastronomía hasta el folclore, van tejiendo su camino en la vida cotidiana, y cómo su amor por la naturaleza y la aventura la han llevado a lugares inesperados, como las Montañas Rocosas y las ciudades alemanas que bordean el mar.

Para cerrar este episodio, reímos y reflexionamos con anécdotas que van desde la rigurosidad alemana hasta las noches de baile en Croacia. Pero no todo es diversión; también hay profundidad en las historias que tocan el corazón y nos recuerdan que la identidad es un viaje en sí mismo. Agradecemos de corazón a Ya Ya por compartir su mundo con nosotros y a ti, oyente, por ser parte de este encuentro. Te dejamos con la promesa de más relatos que inspiran, más culturas que descubrir y más historias que contarán la próxima vez que nos reunamos en este rincón

Discute este episodio aquí: https://www.voyagellama.com/audioviajes67

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Transcript

Yaya: 0:00

pues el tema surgió, el concepto, realmente por mi crisis de identidad cultural, que me di cuenta que desde pequeña, siendo parteniendo como acceso a ambas culturas, dos países en dos continentes totalmente diferentes, o sea si tienen buen contraste, entonces lo que siempre me preguntaron las personas, desde que era pequeña, era que qué me parecía mejor, no o sea. Era como una pregunta muy si, como nunca supe qué responderá eso, no o sea. Y luego con el tiempo me di cuenta que las personas realmente que no era tanto yo el problema de no poderla responder, sino que la como o sea la pregunta en sí, no sea porque me la pregunta me hacía elegir un país, uno o dos, no, o como muy binario, como muy 010101, o es uno o es el otro. Pero cuál te parece mejor? no o sea? o con cuál te sentís más identificada? cómo? te sentís más? te sentís más ni cada, te sentís más austríaca. Y yo siento una persona que realmente vivió y tuvo una experiencia 50 y 50, no o sea.

Yaya: 1:21

Nací en nicaragua, fui al quinter en austria, regresé en nicaragua, cambié y viví en distintas ciudades allá. Luego me mude a austria, viví en distintas ciudades en austria y luego me mude alemania. Entonces era como bueno el tiempo que pasé realmente hasta el día de hoy, fue 50 y 50 en nicaragua y en austria, como realmente al mes exacto. Y luego de ahí me mudo, alemania, porque dije de seguro, bueno, ahora se terminó el tiempo, acá vamos a dar a todas las experiencias. Pero exacto, como que esa controversia sí hizo mucho en mi interior, porque siempre tuvo el sentimiento bienvenido a audioviajes el podcast de voy a llama presentado por juditoba y francepu.

Presentadora: 2:18

Escucharás historias fascinantes alrededor del mundo y entrevistas a trotamundos. Aprenderás a tomar mejores decisiones en tus viajes para que tengas una experiencia más exquisita. Puedes encontrar las notas del episodio, la transcripción y mucho más entrando a voy a llama, punto con barra podcast con ustedes, tu anfitrión, viajero, mochilero y políglota juditoba si te gusta el blog o el podcast, considera apoyarnos con una pequeña pero generosa contribución mensual en nuestra página de patreon.

Juditova: 2:54

Tendrás acceso anticipado a nuestros episodios, serás reconocido como mecenas en nuestra página web y tendrás otros beneficios adicionales. Así mismo, podrás hacernos preguntas que incluso podrían ser anunciadas en el mismo podcast. Puedes empezar por tres dólares mensuales o, si te sientes más altruista y generoso, hay opciones superiores. Entra en tu navegador web en wwwvoyageyamacom para más información. Dejaremos un enlace en la descripción de este episodio. Agradecemos enormemente toda contribución. Bienvenidos, estimados oyentes de audio viajes. El podcast de voyage llama el día de hoy. Estoy particularmente interesado en presentarles a una amiga de nicaragua y de austria. Su seudónimo es ya ya y nos va a contar sobre montón de cosas, sobre sus aventuras en estos, ambos, en esos dos países, su, su filosofía sobre la ciudadanía del mundo, chocos culturales y, bueno, un montón de cosas que no les quiero arruinar la sorpresa. Así que, mi estimada ya ya sé más que bienvenida a esta nueva, a esta conversación que tendremos la jodito muchísimas gracias.

Yaya: 4:30

Gracias por la invitación.

Juditova: 4:33

Estoy super feliz de compartir mis experiencias de vida y culturales y espero que a los oyentes no sé les ayude de cierta manera o se sientan puedan sentirte identificado en ciertos temas el placer es mío, bueno, y vamos a hablar sobre, justamente sobre cómo pueden personas ordinarias a aumentar su su posibilidades de viajes, como tener una mayor inmersión cultural donde vayan, y bueno, todo eso ya conversaremos, pero primero la gente tiene que conocerte. Cuéntanos sobre ti donde naciste, cuáles son tus pasatiempos, te escuchamos?

Yaya: 5:20

bueno, hola, soy ya ya wordling. Nací y crecí en nicaragua y también crecí en austria. Tuve una vida bicultural mi mamá es de nicaragua y mi papá de austria, y desde pequeña tuve exceso a personas de distintos países. Lo que hace como o sea. Tengo como pasatiempo prácticamente viajar, pero trato de combinarlo con mi trabajo. Igual, soy diseñadora gráfica e ilustradora, entonces trabajo en la, en el área digital por el momento muy bien, que simpático a ver.

Juditova: 6:03

Entonces, sabes mucho de de colores, mucho de de co. Bueno, como piensan la las personas del diseño? esa, esa carrera es súper interesante. Bueno, cuéntanos sobre nicaragua, tu país natal.

Yaya: 6:18

Cuéntanos cómo, cómo era, cómo era tu vida, en qué ciudad naciste nací en león, es una ciudad que está como a una hora y media de managua, de la capital. Creo que viví, como se podría decir, unos ocho o nueve años y luego nos mudamos a la capital. Lo lindo era de leones que es estas, como a veinte minutos en carro de la playa. Entonces lo que lo solíamos hacer, si genial, lo que solíamos hacer era los domingos ir a desayunar a la playa, era como el evento familiar que teníamos. Y ya luego, obviamente, cuando nos mudamos a la ciudad, a la capital, ya no teníamos ese lujo, pero sí, para otros, teníamos otras partes positivas, digamos, fantástico, bueno, cuéntanos.

Juditova: 7:16

Para las personas que nunca han estado en nicaragua, como yo, como yo, por ejemplo, cuéntanos del país un poco de rasgos culturales, comidas que te, que te gustan, que que podemos, que podemos apreciar desde país definitivo.

Yaya: 7:35

La naturaleza o sea, las playas son genial. Si te vas a los volcanes, lo que es yo solía hacer era mi papá organizaba muchos, digamos, viajes así a la naturaleza. Entonces creí, como viendo así en el trekking en los volcanes, viendo los amaneceres a tarteceres o en la playa, igual lo que, pero creo que lo que más aprecio de la cultura son las personas, en realidad o sea. Pero creo que se conoce bastante, como en la cultura, la cultura latina, que son súper cálidas y como ahí un no sé, ahí como un acceso. Como logras conectar muy lindo no con las personas?

Juditova: 8:30

y más tienes como una empatía mayor exacto.

Yaya: 8:34

Si y eso lo han mencionado muchos viajeros también te pasan por nicaragua, o sea puedes hacer surfing, te puedes ir al lado caribe también, o sea lo lindo es que en nicaragua, o pues en centroamérica, tenés ambos lados, no tenés la parte pacífica y tenés la parte cláctica, entonces te da una gran variedad, dependiendo de lo que te gusta. Y hay un lugar que a mí me encanta en nicaragua, que se llama un metepes es una isla en medio del lago de nicaragua que consiste de dos volcanes. Entonces, o sea tenés que ir con el feria, ya, pero es súper lindo, o sea súper calmo también, si eso es lo que es una de las cosas que más me gustan del país, o sea las personas, la resiliencia. Resiliencia se dice sí, sí, como?

Yaya: 9:23

como resistencia quieres decir sí, se podría decir o sea como que tienen una personalidad bastante fuerte también, o sea por toda la es por todo lo que han pasado, obviamente, pero lo sólo tenés en la cultura latina. Y si hablamos de la comida, yo, siendo leonesa, me encanta el que sí o divino, se lo describo así un poco sí, sí, por favor, para para imaginarnos si es una, es una tortilla con un queso como un poco más duro.

Yaya: 9:59

Lo puedes comparar un poquito como sarela, pero no es diferente igual. Y lo rellenan con cebolla, vinagre o sea, no sé si se le dice como cebolla dorada y con crema puede ser justamente que se le endora.

Juditova: 10:19

No, si sí, cebolla dorada, o sea que le has freído exacto, pero también como que le dan el sabor del vinagre.

Yaya: 10:28

Es como una mezcla que preparas ya desde antes. Traté de hacerlo una vez. Me salió así un poquito menos, pero no lo puedes comparar con los que sí te le van. Eso es algo que definitivo. Extraño demasiado viviendo en europa y cada vez que voy a nicaragua necesito mi que sí. Y lo divertido de allá es o sea lo puedes pedir en plato o te lo enrollan así lo meten en una bolsa y lo te lo comés de la bolsa, que es lo que menos te gusta de este país oja, bueno, como mujer hay veces que no me siento muy segura en el país, la, en la inestabilidad política, el machismo y, en ciertas regiones, el poco cuido de la naturaleza.

Yaya: 11:18

Pero siento que, bueno, muchas regiones también tiene que ver con el, con el sistema educativo o no sé. Creo que se está mejorando la situación, pero hay muchos factores que todavía se pueden trabajar por el y hablando de la verdad justa olaza de comidas.

Juditova: 11:43

Hay un tema muy particular que está súper inter, cómo se diría, vinculado con uno mismo es las tradiciones. Me pregunto siempre qué tradiciones tú practicas de nicaragua incluso, no sólo en nicaragua, sino cuando estás fuera de nicaragua.

Yaya: 12:06

Si nos quedamos en el tema de la comida, aún hago tortillas, es algo que hacía de pequeña también. No hago como el full, así con él, no todo el proceso, sino que simplemente la maseca con agua y bueno, le formás. Y eso trato de hacerlo cada todavía. Y cuando me encuentro con mi hermana también hacemos gallo pinto. Ya llevamos rato de no hacerlo juntas, pero sí, el gallo pinto también, que es arroz con frijoles, es un plato típico y sopa de frijoles también, pero eso a mi hermana le queda mejor que aceptarlo. Otra cosa que me encanta bueno, el café por la mañana, pero eso lo tienen muchas personas también, pero es algo que lo tengo bastante aún en mi rutina del día a día. Y el baile full, el baile de chiquita, baile latinos baile es como salsa, si salsa, merengue, bachata.

Yaya: 13:14

Antes olía también bailar cosas tradicionales como folclor, palo de mayo, solíamos no sé, salir en el teatro y aprender los coreografías. Es algo que ya no hago acá, pero si quise mantener todavía el acceso a la comunidad latina por medio del baile, más salsa y bachata en ese sentido. Y otra cosa que acá me di cuenta que en alemania casi no hacen, es de pequeñas olía sentarme en avenida afuera con las personas, con amigues, y sacabas tu banquita.

Juditova: 13:51

Las señoras se sentaban afuera, los niños salían a jugar, se sentabas y no sé simplemente como una especie de tradición fuera de la plaza, simplemente reunirse en una plaza, en la gente exacto.

Yaya: 14:07

Exacto, sólo que no es una plaza, sino que es una. Ponés la silla en frente de la casa de tu, de la puerta de tu casa, y te sentás. Y eso es algo bastante de león, porque lo que es una ciudad es un poco más chiquita. En la capital no vi que se hace, pero en león si veja las señoras afuera sentadas o simplemente si el vecindario donde hay más vida, no sé cómo es actualmente, obviamente, pero es algo que todavía lo tengo bastante en mente, que solíamos hacer, así como las personas de la avenida, y es algo que acá todavía hago saco mi silla, me tomó café, tomó el sol y me pongo a ver a las personas que pasan por la calle para para ver el último chisme así, así, así, bien bueno, y también contaste una tradición que así lebra en mi caragua que hablaba lo practicado bastante con tu madre.

Yaya: 15:10

Cuéntelo sobre ella, es parece ser muy especial para ti si la gritaría, la gritaría yo lo compro un poco para que las personas que no lo conocen lo entiendan. Un poco es como el halloween católico. O sea salís cantas, le cantas a la virgen maría, prácticamente, o sea si es una tradición bastante católica en vez de brujas hay que?

Yaya: 15:46

hacer esto altar a la virgen, cada, pero eso se hace más en león, así como dos fechas en el año, que donde se hace la gritaría chiquita y la gritaría grande.

Yaya: 15:57

Entonces, lo que recuerdo, a mi mamá le encantaba hacerlo y hacíamos los altares, empezábamos a decorarlo, abría el puerto de tu casa y las personas entraban, miraban tu altar, empezaban a cantar canciones de la virgen hay como ciertas canciones que cantas en durante ese tiempo y los que tienen era al que estar tan dulce, dan la pizero o lo que sea. Cada año se nos ocurría otra cosa que dar, y también o sea. A mí me encantaba de pequeña. Entonces salía con el grupo de mis amigas, entonces, cuando ya pasaba el tiempo de dar un dulce en el altar de nuestra casa, me iba también a dar una vuelta a recoger dulce de las otras casas y a cantar y la pizeros, y siempre te daban cosas distintas. No sé, no recuerdo mucho que era lo más raro que me habían dado, pero también, como en mi cara se le dice, como chere, que es como cosas, así que juguetes o cosas para ajas exacto simpático.

Yaya: 17:05

Cositas así muy bien.

Juditova: 17:07

Bueno, parece mi caragua un lugar muy sabroso, sortado en león para probar estas tortillas, pero ahora probamos cruzar el, el, el charco, como el charco del atlántico y vamos a tu otro país natal. Bueno, estamos hablando de austria. Cuéntanos, para los que no hemos estado en austria, cómo es el país, a qué edad fuiste, que que hacías estudias el colegio, la universidad, que cómo fue tu vida en?

Yaya: 17:38

austria para ser como una transición, porque me encanta compararlo un poco, porque ni caragua se conoce por ser el país de los lagos y y volcanes y austria es el país de las montañas y los lagos. Entonces siempre lo tuve así como un poco en mente y siento que No sé. La experiencia en Austria ha sido súper enriquecedora. Me mudé muy temprano al país, tenía 15 años. Empecé fui a un colegio, a una escuela de turismo, que tardaba 5 años. El sistema es un poco distinto.

Yaya: 18:24

Lo que tiene Austria creo que se le puede decir que es una escuela politécnica. Llegás tenés tus clases así, normales, de cuando baja a una secundaria, pero le anexan dos años más dos a tres años, dependiendo por lo que paralelamente estás sacando una profesión al mismo tiempo. Entonces tenía las clases normales que tenés en una escuela habitual de secundaria, pero al mismo tiempo tenés un montón de clases como cocina, service, o sea como servicio se le dice economía, política y bueno, así. Entonces como que las clases eran bastante, eran muy intensos, los días eran bastante largos y aparte estabas en un enterrado, según me contaste.

Yaya: 19:23

Exacto, estaba viviendo con cinco personas más, o sea cinco amigas, y los fines de semana me iba a donde mi tía. Entonces, durante la semana estaba en el internado y luego los fines de semana me iba a donde mi tía, la hermana de mi papá. Y a partir del tercer año o cuarto año, ya compartí. Tuvimos nuestro primer apartamento. Éramos tres, que en alemán se le dice una boon, que mineshaft, un navegué. Exacto como compartido, piso compartido.

Juditova: 20:07

Fantástico. Bueno, y ¿cómo es Austria? Ay, bellísimo lagos y montañas.

Yaya: 20:16

Sí, realmente Austria ha tenido ambas experiencias, viviendo un poco más en el lado del campo y luego de terminar la escuela de turismo, me mudé a Viena porque cambié de carrera y fui a un instituto de diseño gráfico e ilustración, prácticamente, pero más como diseño gráfico y comunicaciones, y tenés de todo. Tenés mucha cultura, tenés mucha naturaleza. Las personas pueden ser un poco más cerradas. No puedes compararlo con la vida latina, para nada. Sí, son un poquito, pero igual depende siempre de dónde estás. En Viena también es una ciudad bastante internacional. Creo que lo que más me gusta del país, pero también de Alemania, es la seguridad y el fácil acceso al transporte público, los trenes, las vías públicas en ciudades o cuando querés viajar de una ciudad a la otra no necesitas un carro en comparación a otros países.

Yaya: 21:33

Sí, exacto, y puedes andar en bici. Me encanta ir a trekking, por ejemplo, o sea ir a escalar o ir a pasear en las montañas y a los lagos.

Yaya: 21:48

Eso fue algo que descubriste cuando estuviste en Austria, no tanto como en Nicaragua, sí o sea sí, lo hacía, como era los vulcanes, así, pero era o era la playa, pero no era muy deportiva, que se diga. Cuando vivía en latinoamérica y eso acá se cambió bastante, no sé como que la gente que tenía en mi entorno era como un poco más activa. Entonces, como que poco a poco le vas entrando, no, y te das cuenta por qué es que se hace esto. Hay algunas cosas que no hago full todavía, no lo hago en exceso, que hay otras personas que sí están full metidas. En eso no necesito tanto, pero sí me gusta el movimiento y que pues el acceso fácil, que no siempre requiere de un carro, da un auto para ir y puedes hacer tu no sé, para pasear por el bosque o por las montañas.

Juditova: 22:48

Fascinante. Y qué es lo que menos te gusta de Austria?

Yaya: 22:52

El frío y la poca luz. Después de tanto tiempo no me acostumbró. El frío para nada, para nada, para nada, para nada.

Yaya: 23:05

No sé cómo hacer no sabes cómo hacen la otra gente No, no, no, no, ya había preguntado por tips y todo y todo mundo dice bueno, pero necesitas vuela ropa y tenés que ponderte. No sé, no, yo como que. Bueno, sí, claro. Pero eso, creo que eso es lo que he aprendido poco a poco, porque los últimos años sí, fueron los primeros años que estuve todo el tiempo en invierno acá, porque si no siempre tuve la posibilidad de visitar a mi familia en Nicaragua, entonces cuando me iba me iba en invierno para no pasar todo el invierno acá y pasar navidades allá, pero ya llevo bastantes años y pasar navidades y fiestas ese tiempo en Nicaragua. Entonces creo que lo que me ha ayudado un poco es exactamente, si se le dice el andinismo, como pasar más tiempo en la naturaleza, salir, tomar el sol, lo que se puede exacto, y encontrarse igual con personas no sé tener como juegos de mesa o no sé como tener personas alrededor que con las que te sientas bien.

Juditova: 24:26

Sabes, menciono hasta algo justo, bastante interesante. Me acuerdo que una vez conversaba con una alemana que era mi profesora en el colegio, que se había casado con un mexicano y curiosamente uno de los rasgos chocques culturales que ella tenía, por ejemplo y conversando eso con su marido, es que su marido no recuerda mucho haber jugado estos juegos de mesa, sino que casi siempre estaba en la calle jugando con la pelota, saliendo en la bicicleta, pero en Alemania, ahora le tocaba jugar bastante juegos de mesa o cosas.

Yaya: 25:11

Sí, buen punto.

Juditova: 25:13

Justo lo que mencionaste. Me me acuerdo de esto. Esto es por ejemplo alguna.

Yaya: 25:18

Seguramente tu experiencia tiene mucho más de esto Sí, definitivo o sea, es que creo que realmente, cuando pasas acá, sabes que necesitas encontrarte con personas y tener una vida social, porque si no te bajas abajo y realmente, como que la parte o sea las cuatro estaciones son geniales. Eso me encanta en Europa, pero el invierno sí es un tema y para muchas personas por sí solo, para muchas personas, no sé, hay personas que les encanta pero más el tiempo de navidad, porque tendés las luces, tendés el ambiente y todo. Pero sí, creo que las personas realmente buscan como otro tipo de actividades que podés hacer, como en tu cuevita, por decir así, o pues en tu hogar invitar a gente, entonces como que comés, les cocinas a personas o pues te encuentran a esos juegos de mesa. Y es algo que he visto como amigas también que se mudaron de latinoamérica acá, como le van entrando a eso también.

Yaya: 26:23

Ellas viven en berlín donde escuchabas como no sé, antes no era un tema y ahora sí, vas viendo como que, ok, la gente busca actividades que hacer para sobrevivir en pierno.

Juditova: 26:35

Sí, para latinoamérica es algo muy diferente, ciertamente. Oye qué tradiciones austríacas prácticas tú el día de hoy. Tanto en austria, obviamente, pero en alemania, en nicaragua ¿o dónde fueres.

Yaya: 26:59

Creo que también el baile, pero no tanto, o sea, habíamos hablado de esto que aprendí el balz con mi papá entonces, pero no es algo que lo hago así en cada fiesta, o yo que sé pero es algo que pues todavía lo sé, cuando surge, cuando se da la situación, cuando termine por ejemplo también mi escuela, entonces como que se bailao con para ser lista, bailando también como signo de no sé que se terminó.

Yaya: 27:39

De ahí pues bastante el acceso a la naturaleza, el andinismo, y siento que en austria lo que solía ser era pues, porque tengo familia también de allá, entonces el tiempo de navidad es como algo súper especial que pasa juntos con las personas, y antes de eso hay algo que se le llama el campus love, pero a mí nunca me gustó, pero es una tradición, ya no lo hago, pero para pues que la gente sepa que hay.

Yaya: 28:12

Pero son personas que se trabajan, no sé como, se disfrazan así de monstruos y hay como todo carnaval de eso y le pasan pegando a las personas, y entonces cuando vivía en austria, como que me iba a ir a ver algunas con amigos, es eso, pero es definitivamente algo que pues ya no hago, pero es una tradición que todavía se sigue haciendo. Pero de ahí es como más pasar tiempo con personas que especiales para mí y teniendo el acceso a la naturaleza, tratar de mi abuelita, por ejemplo, de ella solía ser un montón de calcetines o cuesta jía, mucho, no sé cómo se le dice exacto, entonces, como que está tratando todavía de tener algunos de esas tradiciones de antes, como mantenerlas y aprender un poco de esas pequeñas cosas que pues te ayudan, a vos también, no sé, a meditar un poco o hacer tus propias cosas relajarte exacto sí o sea prepararme para hacer una viejita y que sonas ahí tejiendo y tal vez hacer como muchas cosas caseras, eso me encanta.

Yaya: 29:37

Aún tengo que practicar un poco. Pero ser como que tu propio pan acá, las personas del campo también, como que preparan vegetales, los cocen o los ponen en vinagre o algo, y como tener tus alimentos para ya más no sé como, por más tiempo, no o sea como las tenés con tu alma exacto.

Yaya: 30:02

Lo tenés como tu almacén, entonces como que le estoy entrando un poco a eso, son como tradiciones caseras, más bien que me gustaría sí, exacto, hay bastante. Me he dado cuenta que pues hay bastante. Lo hacen también bastante en Alemania y en norte de Italia. Entonces creo que son como tradiciones campestres que todavía algunas personas que tienen familiares también del campo, entonces hacen una ciudad o tratan de ser una ciudad, y es algo que, sí, todavía me interesa.

Juditova: 30:39

Oye, mencionaste algo interesante y que creo que debemos abordarlo, aunque sea unos pocos minutos. ¿cómo fue para una niña de bueno adolescente de 15 años, separarse de padre y madre, ir a vivir en un internado? ¿pudiste desarrollar una sensación de independencia? de toco este tema porque muchos de nosotros que queremos salir a viajar vamos a tener que independizarnos por las buenas o por las malas. Pero y qué mejor si lo hacemos de una manera en que podamos aprender? ahí va lo de la mejor manera. Cuéntanos cómo fue la tuya.

Yaya: 31:24

Para hacerte sincero, sí fue un trauma, o sea sí fue algo bastante pesado, que luego de un tiempo me di cuenta, o sea ya la experiencia ha decidido emigrar, y eso que me fui a un país que pues ya tenía acceso antes, por conocerlo por familia de mi papá y tenía personas allá. Ya es otro, totalmente otro rollo. Cuando llegás a un país y no tenés a personas o un apoyo estructural primero que te lo tenés que armar y construir, o sea lo que sí fue una gran, fue muy pesado al comienzo, pero no estaba muy consciente de eso. Lo hice y como seguía haciendo y haciéndolo y dije bueno o sea, me decidí hacer esto. Tuve la opción de regresar y terminar la escuela ahí en Nicaragua, pero al final decidí quedarme en Austria. Al comienzo estaba planeado que solo iba a llegarme por tres meses y de esos tres meses se convirtieron 10 años.

Yaya: 32:32

Entonces mirar nunca no siento que sea algo súper fácil emocionalmente, pero, como mencionaste, te abre perspectivas y creces increíblemente. O sea el desarrollo personal que tuve en todo ese tiempo, por eso mismo, por independizarte, crear tus propias experiencias, salir del nido, tomar tus propias decisiones, no tener a las personas que a las que estén, a las que estabas acostumbrado, tenerlos como tu círculo de apoyo ya no está de manera presente, entonces te busca otro tipo de estrategias para o sea para crecer y tener como construir ese apoyo, como creer. Yo siempre lo llamo como un nido construir tu propio nido? no, entonces porque salís del nido y llegás a otro lugar y tenés que entender el entorno primero, conocerlo, pasar a hablar 24-7 en alemán para mí, obviamente, crecí de manera bílinco y bicultural, pero igual tuve que aprender alemán como lengua extranjera.

Juditova: 33:56

Tu padre no te hablaba en alemán.

Yaya: 33:58

Sí, sí, me hablaba y también vivimos dos años. Yo fui el Kinder. Entonces es algo que definitivo me ayudó, porque cuando habló alemán no tengo acento, por ejemplo, no sé, muchas personas no me esfuercen. Entonces muchas personas no cuestionan mucho de dónde soy, sino que más bien por cómo me veo que me preguntan ¿ah, ¿cuáles son tus raíces? y eso. Pero es algo que al comienzo no lo tuve. O sea, si tuve, era como estaba estudiando turismo, pero al mismo tiempo estaba estudiando aprendiendo cómo migrar, cómo lidiar con mi emociones estando lejos de la familia, cómo cambiar de pensamientos, o sea como ya no puedes entrar a tu zona de confort y hablar español porque hablas 24-7.

Juditova: 34:57

Y de los temas que te gustan, sino tienes que adaptarte a los temas que se están hablando.

Yaya: 35:02

Exacto, full, exacto. Entonces es como llega a. A mí me encanta de esa manera porque llega a conocer. No sólo llega a otro lugar geográficamente y culturalmente, sino que abrís otro acceso a tu propio, conoces otra parte de tu personalidad. No, o sea, es como conoces otro mundo, pero interior, o sea te abrís vos mismo, vos misma, otra puerta en el alma, en psicológicamente, lo que sea. Porque igual, si aprendes otro idioma conoces otra personalidad también, o sea.

Yaya: 35:43

Los idiomas están tan conectados a otras personalidades, a otras culturas, y yo sí, siendo que soy otra persona hablando española, que cuando hablo alemán trato de combinarlo lo más que puedo. Pero igual o sea, el alemán es un poco más racional, un poco más tosco, como más seco. Se le dice entonces como vas, vas conociendo, como la personalidad que sos en ese idioma. Entonces yo prácticamente invertí mi vida en alemán, o sea. Ahora ya conozco bastante dialectos, puedo, me siento súper cómoda hablando alemán, leyendo, escribiendo, conectando con personas trabajando en alemán también, que es algo que antes no me podía imaginar.

Yaya: 36:27

Era, o sea, salía de la escuela y estaba cansadísima el final del día porque prácticamente no tenía solo la materia que estabas aprendiendo, de contabilidad o lo que sea, sino que también estuviste hablando todo el tiempo alemán, entonces como es en otra lengua que todavía apenas te estás adaptando, entonces es como que te cuesta un montón de energía también y e integrarte socialmente y culturalmente. Entonces como una labor triple, lo que haces sí y eso o sea. Obviamente fue un tiempo duro y luego, con el tiempo, me di cuenta el impacto que tuvo. Pero como cada experiencia tiene su parte positiva y parte negativa al mismo tiempo, y lo único que te hace es como ayudarte a crecer.

Juditova: 37:21

Depende siempre de la manera de cómo lo ¿Cómo tú lo quieras interpretar Exacto. Sí es algo bueno, pero es algo que te hace crecer.

Yaya: 37:32

Definitivo.

Juditova: 37:34

Tal vez, algún momento, sentiste que te echabas para atrás, es decir que todos estos cambios más dignos no iban a ser buenos para ti. Pero o sea. Alguna vez escuché la frase que la presión en algunas personas crea diamantes y en otras personas crea polvo. Entonces, ¿cómo haces, cómo manejas esto emocionalmente para que puedas aprovechar de la mejor manera para?

Yaya: 38:06

hacer un crecimiento mayor.

Juditova: 38:07

Terapia Vamos a terapia.

Yaya: 38:09

Terapia. Terapia Es que realmente o sea a cada persona. Tal vez lo he dido de otra manera, pero yo, definitivamente yo estuve clara que tenía que trabajar en terapia para crear nuevas herramientas. No para no mantenerme con las mismas herramientas que había crez, que había construido de pequeña o de adolescente. No, o sea porque, obviamente, si te mudas a uno país, así siendo joven, vos misma tratas de hacerte y crear tus propias herramientas emocionales, y no siempre son como que las adecuadas. Tal vez te ayudaron durante ese tiempo, pero igual, si lo automatizas, no es algo que te va a ayudar en la vida adulta. No, entonces es como no sé hacerte como un update personal y emocional para saber bueno, eso fue lo que pasó en ese tiempo y me ayudó. Y ahora como lo adaptó y como me actualizo para crear nuevas experiencias y trabajarles emocionales de una manera, como se podría decir, como un poco más sanas o más consciente. Creo que más consciente es como una palabra que me sienta más identificada en ese sentido.

Juditova: 39:27

De que tienes conciencia de lo que estás sintiendo. No, simplemente lo sientes y no sabes que lo sientes.

Yaya: 39:34

Exacto, porque es que es una cosa de resesionalizar las emociones, y eso es lo que hacía bastante. No O sea como, y otra cosa es realmente sentirlas, y eso es un cambio increíble. O sea y o Dios es un trabajo duro, no O sea, porque nadie quiere sentir el dolor Es inevitable, pero el sufrimiento es opcional.

Yaya: 39:59

Exacto, exacto, y también ayuda un montón, como el setting que tenés como herramientas, no Como, por ejemplo, cuando migras o viajas. Yo, ya, ya estoy un poco cansada de mudarme tantas veces, por lo que lo he tenido, de pequeña también. Pero lo que sí he aprendido son el adaptarme. Pero ahora, con el tiempo también, ¿cómo quedar siendo yo misma? ¿Cómo se le dice? No sé como quedarme en sentirme que todavía soy auténtica? no, o sea como que me quedo con mis opiniones.

Juditova: 40:51

Como lea la ti misma. Eso mismo sí, Pero con No fingirse a alguien más.

Yaya: 40:58

Exacto, pero igual, teniendo la capacidad de adaptarte e integrarte, no O sea como tipo, no sé como no olvidarte tanto lo que eras por tratarte de adaptarte o porque eso es lo que también tenés en no cuando migras, no tenés tu zona de confort, creas una nueva zona de confort. Igual ten, si querés conectar con personas, entonces es como que te integrás en la cultura, y hay personas que lo logran y lo hacen y se quedan en el país, y hay otras personas que dicen ay no, yo esto te está viendo probé pero no es para mí Y es o sea súper válido, porque no es algo, sup o sea.

Yaya: 41:39

Obviamente estás. ¿cómo? se le dice Opf, se le dice en alemán, como estás dando algo a cambio viviendo en el extranjero, y eso es vivir lejos de tu familia y lejos de tu zona de confort. Luego lo puedes crear, pero sí vas creando como pocas partes de tu alma y eso, a eso podemos llegar luego al tema del concepto de ciudadana del mundo, que él realmente ¡Oh momenti eso requiere un capítulo entero por su zona. Ah ok, ok, ok, ok, ok ok.

Juditova: 42:23

Pero bueno que lo mencionas ahora, porque podría ser justamente otra hora de conversación. Pero a ver, vamos a abrir un momento una red social muy conocida que se llama Instagram. Vamos a leer un tema muy interesante que está en la descripción de tu perfil.

Yaya: 42:45

Ah sí.

Juditova: 42:45

Dice ya, ya. ser humano, ciudad de nacimiento tierra, país de nacimiento tierra, Bienvenido a este mundo. Coméntanos ¿qué es, qué es ser ciudadana del mundo, ¿cómo ves tú este tema?

Yaya: 43:08

El tema. surgió el concepto realmente por mi crisis de identidad cultural, que me di cuenta que desde pequeña siendo teniendo como acceso ambas culturas siempre.

Juditova: 43:26

Cultura nicaragüense, cultura austríaca.

Yaya: 43:29

Exacto, entonces, siempre Dos motos diferentes Total total, dos continentes, o sea dos países en dos continentes totalmente diferentes, o sea sí, tienen un buen contraste. Entonces, lo que siempre me preguntaron las personas, desde que era pequeña, era ¿qué me parecía mejor O sea? era como una pregunta muy Intentera Sí, como nunca supe qué responderá eso ¿no? Y luego, con el tiempo me di cuenta que las personas realmente, que no era tanto yo el problema de no poderla responder, sino que la ¿cómo la? o sea la pregunta en sí ¿no O sea? porque la pregunta me hacía elegir un país, uno o dos, ¿no? O como muy binario, como muy Cero uno cero, uno cero, uno O es uno o es el otro. Pero ¿cuál te parece mejor? ¿no O con cuál te sentís más identificada? ¿Cómo te sentís más? ¿Te sentís más nica o te sentís más austríaca? Y yo siento, una persona que realmente vivió y tuvo una experiencia 50 y 50, ¿no O sea?

Yaya: 44:44

nací en Nicaragua, fui al Quinter en Austria, regresé en Nicaragua, cambié ahí, viví en distintas ciudades allá, luego me mude Austria, viví en distintas ciudades en Austria y luego me mude Alemania Y como bueno, el tiempo que pasé realmente hasta el día de hoy fue 50 y 50 en Nicaragua y en Austria, como realmente al mes exacto, y luego de ahí me mude, alemania, porque dije de seguro, bueno, ahora se termino el tiempo acá, vamos a mandar otras experiencias. Pero exacto, como que esa controversia sí hizo mucho en mi interior. Siempre tuvo el sentimiento de tener que decidirme por una cultura Y no. después, con el tiempo, te das cuenta que no, o sea formás parte de algo más, o sea en un sentido filosófico, como que te amplia la perspectiva y te sentís como más conectada al mundo en general.

Yaya: 45:46

Porque lo que yo aprendí personalmente es que no me siento conforme con definirme que vengo de solo un país, o que vengo de un país, o sea como me veo siendo parte de algo mucho más grande. Y eso no solo soy yo, son todas las personas, o sea somos todos seres humanos. Pero por eso lo digo de una manera filosófica, porque obviamente, tenés leyes, tenés fronteras, tenés como, o sea las partes geográficas, políticas, sociostructurales, demográficas, todo Es distinta, obviamente, y hay su diferencia, pero en la parte filosófica me encanta verlo como un zoom out, como un alejamiento como un ego observador.

Yaya: 46:39

Sí, exacto, porque te das cuenta, realmente o sea, con muchas personas que he conectado de países distintas. él obviamente conectó por las culturas, pero más por la persa emocional O sea. qué es lo que tenemos nosotros como seres humanos? qué es lo que tenemos en común, no solo definiéndonos por el país que venimos o sea, sino que ¿cuáles han sido tus experiencias? Y siento que las emociones son algo que ayudan mucho a llegar a ese nivel.

Yaya: 47:16

Entonces como no me quedo como en la parte. Yo lo llamo un poco superficial, obviamente no es superficial, pero para mí es como dig in, es como meterme ahí, echarme un chapuzón emocional Y entrar como a aguas un poco más profundas y conocer a las personas a otro nivel. Entonces, por eso me gusta el concepto de ser ciudadana del mundo, porque es algo que llega a otro nivel con las personas, como llega a un zoom out, no como cuando decís sí, soy de Nicaragua, pero no sé Nicaragua no solo es Nicaragua, no sea, tenés Leo, tenés Leo.

Juditova: 47:59

Hay una barrera que se pone en frente de las personas. tal vez Exacto.

Yaya: 48:03

Y eso, tratando o sea con el concepto de ser ciudadana del mundo, como quitás un poco esa barrera, ¿no? Porque te das cuenta como, ok, ah, yo nací en esta ciudad, yo nací en este país, no siguen este como.

Yaya: 48:16

Por eso vas como saliendo, saliendo un poco y te das cuenta de ey, lo que tenemos todo en común es estar en todo en todo el mundo En este país exacto, teniendo sus experiencias, dependiendo de la parte geográfica y social que tenés en cada país es distinto y te tiene, o sea tenés un impacto, obviamente, y te crea como persona.

Yaya: 48:36

Pero te das cuenta que las emociones es algo que conecta a muchas personas y es algo que tenemos todos en común, o sea en realidad verlo como un poco más social, las necesidades que tenemos es algo que compartimos todos y realmente todo estamos viendo en este planeta, ¿no?

Yaya: 49:01

Y cada decisión que tenés, que tomás, también como ser humano, pero en la parte política, afecta a otro país, afecta a otras personas al otro lado del charco, si lo ves así, ¿no, o sea, y eso te das cuenta. También, con la situación climática o por no sé x razones, x factores que pongas, ¿sabés Que de cierta manera tenés un impacto en otra persona tal, probablemente al otro lado del mundo, indirectamente, pero estamos así de esa manera, pues conectadas, y te das cuenta, o sea, cada vez nos vamos valorizando más y conectando más. Hay mucha migración por x motivos y yo en sí soy el resultado de una relación transcultural. Entonces, como, eso es lo que me lleva a preguntarme qué hay más allá, qué es lo que tenemos todos en común, y eso fue el punto que me llevó a decir como ah, bueno, pero.

Juditova: 49:59

Me considero ciudadana del mundo.

Yaya: 50:01

Exacto y no me gusta definirme o sea. obviamente le contas a las personas de dónde soy y eso, pero cuando trato de conectar con ellas, entonces no ves como que lo primero que menciono o que yo misma pregunto? sino que me voy por otros temas y luego sale. Surge con el tiempo, ¿no, Pero trato de buscar como otras cosas en común.

Juditova: 50:26

Sabes, hablando de esto y justo con la conversación que tuvimos antes de esta entrevista, fue el tema de que, bueno, yo me he preguntado si es que pudiéramos ser ciudadanos del mundo. Tuvimos que tener una educación que nos permita, justamente, poder estar en cualquier parte del mundo y que claro entender a las otras personas. Alguna vez me puse a pensar si es que existiera un tratado, por ejemplo entre América Latina y Medio Oriente, de libre circulación de personas por ejemplo, yo pensé bueno, ¿y qué haríamos con el alfabeto, por ejemplo?

Juditova: 51:09

una de las primeras barreras Tuviéramos que los latinoamericanos aprendiera a escribir en árabe, y los árabes tuvieron que aprender a escribir nuestro alfabeto. ¿Qué más tuvieron, o sea tuvieron que aprender en la escuela sobre Islam ¿cierto. Y si, versa, los árabes tuvieran que aprender sobre tradiciones cristianas? ¿por qué los cristianos piensan como piensan? Hay muchas cosas, muchas barreras políticas que hay que cubrir antes de que pudiera ocurrir el semejante tratado.

Juditova: 51:49

Entonces siempre es la pregunta y bueno, ¿y los dos tienen que aprender uno del otro? o tal vez llegamos a un punto en común. No sé ¿qué piensas tú al respecto.

Yaya: 52:02

Creo que por eso es que lo llamo como un concepto filosófico, porque cuando llega a hack ejemplos así como concretos, te das cuenta como ah bueno, el nivel de esto es distinto. Creo que una de las cosas es que, bueno, una de las más importantes de los puntos. sería, en otro tipo de trabajo de equipo, definir cuál es el gol de ese trabajo en común.

Yaya: 52:40

El destino, el punto final Exacto exacto, porque ahí es donde se logra trabajar y crear compromisos. Porque si no tengo la pregunta pero para qué voy a estar aprendiendo otra cosa? o para qué voy a estar saliendo de mi coptona de conforto? para qué va a ser todo esto, o sea? si se define como un gol, o sea un destino o algo en común, es mucho más fácil llegar como un super ¿no.

Juditova: 53:12

A opiniones Si tienes una meta clara.

Yaya: 53:16

Exacto, exacto, exacto, porque ahí puedes tomar los temas que van a ser necesarios para el trabajo juntos y llegar a puntos colaborados y llegar a puntos en común. ¿no, porque también el trabajo de cooperativas así internacional es, tampoco se puede cogestionar de cierta manera, porque si no no sé el ejemplo del europeo que llegó a Latinoamérica a imponer su dominio ¿no, y decir como aquí, esto es como funciona, esto es como así va la onda de cierta manera entonces, como no fue algo tan cooperativo en ese tiempo.

Yaya: 54:01

No sabemos qué fue lo que pasó entonces y eso fue como ahora las estructuras de, por ejemplo, organizaciones sociales, es como? van cambiando el concepto y dicen como ok, yo como con esta cultura europea, llegó a Latinoamérica y no imponerte algo, sino que a trabajar juntos. Yo tengo estas características, tengo estos fuertes. ¿cuáles son los temas en desarrollo y cómo podemos ayudarnos? ¿no, o sea de hay, siento que algo así o sea, no sé. Siento que Europa y Latinoamérica como poco a poco va creando ese vínculo. No sé cómo es el Medio Oriente por el momento con Latinoamérica, pero sí, bueno, el punto es que quería llegar. Era que necesitas definitivamente un gol, porque? o un destino. Eso no me pongo a pensar.

Yaya: 55:00

Si comparas algunas religiones, es que es demasiado general, es demasiado general, porque las religiones en sí también son cosas súper distintas, y en país, en cada persona hay algo distinto. no, entonces como creas un concepto tan grande, general?

Juditova: 55:17

Todos entren en este concepto.

Yaya: 55:20

Exacto y no van a entrar. Todo el mundo no, o sea no va a pasar, porque eso se trata de no, si no es algo súper totalitario. Entonces hay personas que van a estar a favor de una cooperación, pero las personas que van a sentirse identificadas con el destino o con la meta son las que van a llegar a un acuerdo de cierta manera.

Juditova: 55:44

Siempre y cuando tengamos un punto en común, algo con que relacionarnos.

Yaya: 55:47

Exacto, exacto.

Juditova: 55:51

Oye, mi estimada Yaya, creo que ese tema está profundo, que podríamos hacer un segundo capítulo pero avancemos en los siguientes temas, porque nos tienes mucho que contar.

Yaya: 56:03

Sí, A ver.

Juditova: 56:06

Cuéntanos. Tu siguiente paso de ciudadana del mundo fue ahora ir a Canadá y vaya a país que fuiste, porque seguramente oíste mucho de Canadá cuando estaba. Vivía a Sortano y Nicaragua que estaba más al norte. Y bueno, cuéntanos por qué fuiste y cómo es este país. Yo nunca he estado en Canadá algún día probablemente me gustaría ir a Toronto o a los grandes lagos pero bueno me gustaría escuchar lo que tú tienes para contar.

Yaya: 56:40

Es que la variedad de Canadá es increíble porque obviamente yo solo estuve en un lugar, no estuve más en la parte de.

Juditova: 56:47

British Columbia y Alberta. Sí Lo que tú experimentaste Primero por qué fuiste allá.

Yaya: 56:54

Fui porque quise hacer, o sea estaba estudiando turismo y una de las personas por las que me decidí por turismo son exactamente por los viajes y por las culturas y por ¿no? Entonces? el acceso a simplemente distintas culturas y a conectar con otras personas Entre Estados Unidos y Canadá. Siempre me llamo más Canadá Desde el norte, o sea México también, pero así entre Estados Unidos y Canadás. Pensé como que me voy a Canadá. Si quiero hacer Estados Unidos, lo hago en otro momento de mi vida. Y llegué ahí para hacer una pasantía, o sea.

Yaya: 57:38

Apliqué antes y en la escuela de turismo Tuve una amiga que trabajó un año antes en un restaurante austríaco en Canadá, en un pueblito así legísimo, que estaba entre un parque nacional. Tenía un pueblito y después el otro. Las Rocky Mountains estaban cerca. Eso fue bellísimo, los lagos, la naturaleza, increíble. Entonces las cosas que ella me contó fue como ay, bueno, pero esto me encanta, eso suena bien, me gusta, suena y tenía la posibilidad, o sea teniendo un acceso de trabajo, Primero apliqué donde ellos, en el restaurante, me tomaron.

Yaya: 58:27

Apliqué con una amiga, no quería irme sola, pero aplicamos para hacer una pasantía por tres meses. Y lo conecté también con el viaje a Nicaragua, primero visitar a mi familia y luego subir a Canadá y trabajar desde allá Y fue para ganar experiencia en la parte turística, para conocer otra cultura, para mejorar mi inglés y para conocer la parte de la naturaleza o sea. lo bueno fue que mi jefe tenía un aván que para trabajadores o entonces de vez en cuando nos la prestaba y hacíamos también viajes con la avan y nos quedamos en el parqueo a dormir, fuimos a o sea ahí de. Yo no sé cuántos años tenías, como no sé, creo que 18 por ahí, viajando ahí por el mundo, ni yo estaba consciente Tenías 18 años cuando fuiste a Canadá y viajaste.

Juditova: 59:29

Wow, qué hermoso.

Yaya: 59:31

Sí, sí, sí, una locura, o sea, si me pongo a pensar así, o sea viajar ahí en carretera libre, quedarte en el van, en el parqueo, con amigas fuimos de fiesta, regresamos, nos quedamos a dormir ahí. No se pillábamos los dientes en los baños ahí sanitarios, ¿no.

Juditova: 59:52

Pero ¿Qué época del año era esto? Porque Canadá puede ser muy frío.

Presentadora: 59:58

Sí, no verano verano.

Yaya: 1:00:00

Nosotros para los meses de pasantía sólo teníamos verano, pero eran tres meses que teníamos entonces, o podíamos trabajar los tres meses, o dos meses, o dos meses y medio teníamos libre, pero al final de los cinco años teníamos que presentar horas de trabajo de práctica, no Experiencias prácticas, y dije bueno, ya, estando en turismo, yo voy a salir de esto y aprovecharlo, ¿no? Porque te, en la parte o sea, si lo combinás con trabajo, ellos organizaron un apartamento para nosotras ahí, súper cerca o sea, o cuarto, y te daban parte de la comida también, o sea podías comer donde ellos y el resto pues te organizaba pues mismo. Y eso me encantó, que habían gotras también de Austria que estaban trabajando ahí, y pues sí que nos dio el carro y que podíamos tener ahí la independencia y andar viajando.

Juditova: 1:00:54

Qué divertido Suena un viaje que.

Yaya: 1:00:58

Genial.

Juditova: 1:00:58

Que te voy a copiar la idea.

Yaya: 1:01:00

Genial Hacelo, hazelo, o sea. La mejor manera de viajar es realmente si se puede combinarlo con trabajos, porque tenés como una tarea, ¿no? Estando allá conoces automáticamente a personas. Nosotras trabajamos, pues conocía personas, trabajé con austríacas, pero también con canadiences que estaban trabajando ahí y igual, cuando viajás conoces a todas las personas, o sea, no sé, teníamos noté la experiencia full de solo canadiences, pero tenía Tuve la experiencia de personas de Austria que vivían ahí pero ya habían conectado y habían integrado a la cultura canadienza. Entonces, como tuve ambas partes Y la verdad es, para mencionarlo así, no alargarlo tanto siento que conecté más con la cultura austríaca estando en Canadá. Rarísimo, rarísimo, rarísimo, rarísimo. No, no, no, no, no va a ser un tema corto.

Juditova: 1:01:57

Explícanos por qué.

Yaya: 1:02:01

No sé por qué fue. Creo que le tenía tan conectado, como la meta de ir a Austria para conocer la cultura de mi papá y automáticamente conocer mi otra parte, que se me hizo más fácil conocer la cultura de alguien que ya migró. ¿no, o sea como se creó por las mismas preguntas que me preguntaste antes ¿no? ¿cuáles son las tradiciones que mantenés?

Juditova: 1:02:35

Ya, ya, ya ¿te conociste¿ te conociste a ti misma más ¿estando en otro país? No el tuyo, ni siquiera el del país de tu papá, ni el país de tu mamá.

Yaya: 1:02:48

Sí, sí, puede ser, porque creo que cuando salís también del país, es cuando te das cuenta cuáles son las cosas que extrañas, ¿no? Entonces, lo que no tenés es lo que vas a extrañar, de cierta manera y ahí es donde te das cuenta como ay, esto sí fue importante para mí, ¿no?

Yaya: 1:03:05

entonces como no sé llegar allá que se hablará en austríaco dialecto. Empecé a hablar dialecto, pero no sé por qué. Pero empecé a hablar dialecto e ir más a las montañas, porque no sé. Es algo que extrañaba también un poco de las actividades de austria la comida, por lo que era un restaurante austríaco, entonces obviamente se cocinaba también austríaco, entonces ya tenía como un poco más acceso, era distinto pero un trabajar en un restaurante austríaco.

Juditova: 1:03:40

Eras la auténtica embajadora del país.

Yaya: 1:03:43

Pues, más o menos, porque ese es un tema, no por de la bicultural y biculturalidad, que no se sentís como full de ninguno de los dos países. No sos como no sos. No soy 100% nica y no soy 100% austríaca, entonces como soy la combinación de ambas. Igual mi lengua materna no podría decir que eso es full ni cara español, ni full alemán, sino que como yo me siento más cómoda es hablando y mezclando ambos idiomas. Así, entonces, como realmente esa transculturalidad, entonces no sé como siento que si lo formo, las de esa manera, no siento que soy como que la embajadora indicada, porque soy la embajadora indicada de mi caragua y austria la combinación, pero no fue la austriaca.

Juditova: 1:04:41

En estos tres meses que estuviste en canada, qué es lo que más te gustó y lo que menos te gustó? pudiste percibir un poco sobre.

Yaya: 1:04:51

Pudiste te preguntaste alguna vez esto me encantó pues en sí la experiencia, otro tipo de experiencia independiente. No o sea porque salí de salida en mi nido, de que ya me había creado en austria, pero salido el nido de ser estudiante y llegar a otro día a día y trabajar en otro país.

Yaya: 1:05:19

Viajar, como te dije, se agarrar el carro el auto te van y te vas y esas experiencias fueron geniales o sea llegaron. Llegó una amiga de visita, llegó mi prima de visita también, que estaba viajando. Entonces era, era lindísimo, no sé cómo verse, y eso como que reforzó mi concepto. Ahí es donde fue que era también creando, se fue creando mi concepto de no sé de habitante del mundo. Cuando llegas a conocer a personas o a encontrarte con personas que estás acostumbrada a encontrarlos en cierto lugar geográfico y te las encontras en otros lugares, te das cuenta lo que significa también el hogar, no, o sea te hace amigos y familiares, que llega a otro nivel también de confort.

Juditova: 1:06:18

No sólo tenía la parte geográfica, sino que teniendo las personas allá también no sea hablando alemán, hablando de sus experiencias, hablando de la familia, de cómo le va la tía y que no sé qué y qué opinan, y si es que por ejemplo preguntarles y que tal vez tú miso les preguntaste y qué te parece canada, hasta ahora, que es lo que?

Yaya: 1:06:42

más exacto también.

Yaya: 1:06:45

Exacto entonces como sí o sea lo que más me gustó fue la experiencia del viaje en sí, pero el país, la naturaleza, wow, veis lugar que estuve, veisimo los lagos, los parques nacionales. De lo que sí tuve miedo fue cuando llegué a canada. Había visto un artículo de no sé me estaba preparando para el viaje, no, y estaba chiquiendo, como algunos, no sé como, googleando el lugar, al pueblo que iba a ir, no sólo. Primero que me salió fue motociclista, perseguido por un logo en medio de la reserva natural y yo bueno, ok, lista para mí, no, todo, no, no, no.

Yaya: 1:07:39

Es un borde de la nus y la otra cosa fue como llegué y me bien recogido del aeropuerto y a mi amiga, como a como está, que no sé qué, sólo para que sepas. Tenemos que tener un poco de cuidado estos dos semanas porque de la semana pasada la un oso acá en medio del pueblo y bueno, ok, es su mascota. Bueno, y esto cuando pasa bueno, bastante, hasta este pese en el año, yo a la exacto, pero ya luego de no andar con un pescado en la mano o sea sí, hasta yo no me compré el spray para uso, supuestamente, pero eso es lo que muchos te dicen cuando bajan a canada.

Yaya: 1:08:34

Como llevaste tu spray de oso? compraste tu spray de ocio, ok, porque? y así te das cuenta porque. Pero lo que hicimos fue como no teníamos, había como agua estermales, era algo típico de acerca. Entonces teníamos que pasar por el bosque y mi amiga, o sea, no pensaba yo soy súper miedosa. Entonces como pienso demasiado demasiadas cosas, y fuimos a las aguas termales y pasar por ese, por esa carretera, teniendo el bosque al lado, en la noche, yo como, pero que estoy haciendo acá?

Yaya: 1:09:09

yo como tamara, pero no, no, no vayamos ayer, pero porque no sé qué vamos, ella súper tranquila, yo, pero igual no fuimos caminando, yo lo único que podía pensar era cuando se nos sale lobo creo que en sí, las experiencias que te das, así no sé, te das cuenta que perdés el control y que no puede mantener el control y aprendes ese lado también de vos mismo de adaptarte y crear una nueva rutina a lo que se te da.

Juditova: 1:09:39

No, no sé ya, ya, oye, tuviste choques culturales con la cultura canarín? se con la gente, hablando con la gente choque?

Yaya: 1:09:48

no, no, tanto fue más como adaptarme así como a la rutina y a vivir lejos de la ciudad o tener como tiendas cercas o por lo que estábamos en un pueblito y alem hablar inglés todo el tiempo. Pero era no, no fue como un choque para mí, porque era como bueno o sea, esto viene, no está súper abierta a tal y llega a hablar con las personas y lo que te cuentan de tu vida, de su vida, y no siento que fue como un choque choque. Lo que si me gustó mucho ver fue la parte indígena, que es mucho del natives, que es mucho más presente que no sé me gustó como verlo también visual, o sea tenerlo así de manera visual, como mucho más cerca, y el, como siempre, el acceso a la naturaleza fascinante.

Juditova: 1:10:51

Bueno, sigamos a tu país de residencia actual, la famosa germana. Bueno, cuéntanos y ahora, por qué ahora vives en, en, en alemania? qué es qué de tu vida? qué es allá? me constaste que viviste en dos ocasiones en alemania, la una en zult y la otra en munich sí exacto diferentes edades.

Yaya: 1:11:17

Bueno, qué pasó ambos fueron por trabajo. En zult también hice una pasantía, fue la última que hice antes de cambiar a diseño gráfico, todavía en la parte de turismo, y trabajé en el norte porque quise trabajar cerca de la playa. Pero porque una playa así fría? no me pregunté, no sé, simplemente quise como tener una, una acceso a alemania nuevamente querías escuchar las olas del bar, pero sí sí, eso sí fue lindo o sea.

Yaya: 1:12:01

Me gustó mucho porque en las pausas no íbamos cada vez a la playa o sea estábamos a cinco minutos caminando. Entonces cada pausa nos íbamos a jugar boli o no sé, a tomar el sol, o cuando no tenía que trabajar, en la noche me iba a dar una caminata y en la playa a ver la tardecer. Bellísimo o sea. Me gustó mucho. Fue totalmente de la experiencia.

Yaya: 1:12:25

No, también como cómo es la vida en la playa, pero en un país como un poco más frío, porque lo que conoce, yo conozco, son las playas tropicales, no, y eso entonces sí, o pues en italia o portugal, hasta en japon también, pero no sé como quise. Quise ver qué es el sentido, cómo es la vida en la playa, en un lugar frío, y trabajé, fue por cuestión de trabajo en suelta, que aplicamos también con una amiga y nos tomaron a las dos y trabajamos por un verano y a munich me vine porque a mí, para ese tiempo novio, lo conocí viajando en méxico y él él vivía en ese entonces en munich, yo estaba viviendo en vienna y no sé, conectamos todavía, aún estaba terminando mi estudio de diseño gráfico y él estaba ya viviendo en munich y dije bueno, o tengo la opción de quedarme en vienna a buscar un trabajo ahí cuando termine mi carrera, o por lo que quería entrar al área de ir learning también y de y ve videos, videos informativos. Entonces me empecé a buscar qué opciones tengo en esas áreas en alemania también, ya sea en berlín o munich. Entonces, como mi rango fue primero chequear si encontraba algo en vienna, pero por ser un tema un poco más específico y para ese tiempo también antes de corona, no era como tan, tan booming.

Yaya: 1:14:07

Y ahora, bueno, lo segundo que estaba en la lista fue munich, por mi ex novio y apliqué y tomaron y empecé a trabajar acá y fue y se dio. Primero hice una pasantilla también, pero en la parte, en la parte de diseño gráfico por dos meses. Luego me fui de viaje porque quise pasar más tiempo en nicaragua, quise, no sé. También era importante definir para mí después de mi carrera era el único tiempo alargado que tenía para regresar a la casa, por decir así y estar allá y decidir también si podía imaginarme volver a vivir en nicaragua o si prefería regresar a europa y buscar trabajo ahí. Y decidí regresar a europa y de allá estaba aplicando también para el trabajo y fue cuando se dio la entrevista en munich y pues sí, me mudé al final por amor y por vida profesional.

Juditova: 1:15:26

Los dos van muy bien de la mano la vida amorosa terminó, pero me quedé con el profesional y que es lo que más te gusta bueno de esas dos ocasiones que has vivido, en diferentes o sea. Creo que son diametralmente diferentes el norte de alemania y el sur de alemania, hay que es lo que más te ha gustado del país y que es lo que menos te gusta del país es bastante similar a austria, o sea babaria.

Yaya: 1:15:57

Siento que eso es lo que me encanta, que tenés la naturaleza cerca. Es la ciudad de munich, carísima. Eso es lo que menos me gusta.

Yaya: 1:16:06

Los alquileres de acá es una, es carísima, es una locura o sea. No sé cuánto tiempo pueda seguir viviendo acá a largo plazo, pero la calidad de vida me encanta porque tenés un montón o sea. Para mí es súper importante tener verde cerca, tener lagos cerca, tener la naturaleza cerca y poder andar en la noche caminando, sin entender mucho qué pensar y me van a violar o me van a raptar o yo qué sé no sea siendo mujer. Entonces, como la seguridad increíble en el norte también, si comparamos el norte al sur, también me gustó, es mucho tener una. Tenés acceso a vidas más alternativas, es mucho más abierto y me encanta para abrirte el mindset. Sólo que no tendrán la naturaleza que a mí me gusta, o sea tendrías que viajar más tiempo. Entonces es algo como va a que le pones más valor. No, si quiero, depende o sea.

Yaya: 1:17:11

Nunca sabes a dónde vas, a donde vas a terminar algunos años, pero tenés como una diferencia se dice que en el norte las personas son como un poco más como recta, como más frías, y acá es como un poco más les fea o sea como más suave sangre liviana exacto, pero es algo como muy general. No, porque si lo ves en la mentalidad, el norte tenés una parte como talidad un poco más liberal y acá en el sur es como un poco más conservadora.

Juditova: 1:17:48

Entonces también depende de cómo lo ves, no, o sea de qué punto de vista y qué es lo que menos te gusta de alemania y hace que una de las cosas es el apodo que tienen los alemanes a los austriacos de acuerdo a parte de eso sí, pero se dan de uno o sea los austriacos y los alemanes increíble, es como un amor y odio, no sí full.

Yaya: 1:18:14

creo que lo mismo que en austria del frío. me cuesta todavía adaptarme a eso y creo que lo que se me ha hecho más fácil vivir acá es entrar un poco la cultura latina, porque Es más difícil.

Yaya: 1:18:42

No sé, pero es que es más cálida O sea. Por ejemplo, cuando empecé a bailar salsa, como conocía más personas. Entonces, como volvejo a hablar español, le vas entrando, así como las personas cálidas, y ahí también conoces a personas alemanes que les interesa la cultura latina, entonces como que están abiertas a otras culturas también. Entonces tenés como una bonita comunidad así mixta. Pero lo que sí me cuesta un poco es así conectar con personas como full del campo, pero que nunca o sea no significa que sea malo, que sea del campo porque, como hablamos antes, pero que se mantienen como en su burbuja, ¿no? Entonces como tampoco están tan abiertas a conocer a otras personas, entonces eso como lo hace un poco más difícil sentirse súper bien, porque ya cada tiene, pero tiene que ver con integridad. Entonces eso lo tenés en cada otro país igual.

Yaya: 1:19:45

Sí que creo que me mantengo con el tema del frío el invierno.

Juditova: 1:19:51

Parece que no tienes muchos chocos culturales con Alemania.

Yaya: 1:19:56

O sea la parte. Sí, creo que no sé si se podría decirte la parte cultural, pero es algo. Las personas no son tan abiertas emocionalmente, no Son más cerradas. Eso es lo que creo que me cuesta un poco con la cultura alemana y el sistema como muy industrial, en la parte del trabajo también, entonces, como dependiendo en el área que estás yo por eso se me hace un poco más fácil lidiar con eso, porque estoy en la parte creativa. Entonces las personas que conozco son un poco más abiertas también. Pero si empezó a hablar con otras personas de otra área es como muy, para mí, persona muy industrial, entonces como muy. Hay muchas personas que también son bastante cerradas en ese sentido, o que en vez de hablar de cosas emocionales se van a la montaña a hacer deporte y hasta que estén cansados ya no puedan pensar en eso.

Juditova: 1:21:05

No, o sea así, oye bueno, tenemos unos, un par de temas más por hablar. ¿Qué problemas has tenido, pues, fuera de lo que tú conoces, como tu caso, tu país? ¿Has roto algunas reglas sin querer? ¿Has tenido rechazo de gente local? ¿Has tenido alguna vez problema con documentos? ¿Alguna historia simpática y divertida que nos quisieras contar?

Yaya: 1:21:38

Tengo puedo mencionar como tres experiencias. No son como tan, así heavy, tan fuertes, pero acá en Alemania hay muchas personas que son como muy estrictas y no podés viajar en la vía contraria cuando estás en bici. Si estás al otro lado de la sera, entonces no necesitas un policía en frente, ya te vas a tener viejitos o viejitas al lado que te dice no puedes hacer eso, bajate. ¿qué estás haciendo Así? Una historia similar también que tuvimos nosotros dos, que habíamos platicado antes de la entrevista, era de darle de comer a las plaumas. Igualito. Eso me di cuenta de chiquita y pues sí, como que no les ha agradado mucho a las personas acá. Y mis tiempos de fiestas. Una vez, estando en Croacia, viajando con amigas, me echaron de un bar por bailar encima de las mesas y eso fue un drama ¿Porque bailaste muy bien o por qué?

Presentadora: 1:22:49

bailaste muy mal. Dejo la interpretación libre en el mundo.

Yaya: 1:22:54

el mundo es que no les gustó, te bajas a salir y eso que ni siquiera estaba tan, no estaba tan borracha, pero bueno, sí, pero pasó, pero pasó exacto. y en la parte de discriminación, así eso también lo hablamos como se me hace, en mi caso se me hace un poco más fácil tanearme por decir que soy obstríaca o nicaragüense, entonces, dependiendo de la situación y con quién estoy hablando, saco ahí mi as por decir así sino toqué.

Yaya: 1:23:39

Sí, me ha pasado algunas situaciones, así como un poco rough, donde me dedico un poco fuerte cuando me cuenta ajá, pero no lo podría decir como así, al cien, al pie de la letra, que fue lo que dijo la persona, pero más como cuando me pongo a pensar, el sentimiento de no sentirme bienvenida o tener que en alemán se le dice bebeisen, como tener que mencionar el por qué estoy acá y por qué está bien de estar acá. No empecé solo a existir y a tener el derecho de vivir en otra ciudad o poder vivir y crear una vida en otro país. Entonces fue como más eso. Y sí, creo que una experiencia rara donde no me sentí segura fue en vienna, saliendo de una estación de tren donde un tipo me empezó a gritar. No fue por tema cultural ni nada, simplemente tenía no sé raro decirlo, mencionarlo, pero sí, tenía como una gorra negra, como una máscara de sí negra, que se la quitó y tenía y me detuve porque dije este tipo, porque tiene una máscara negra.

Yaya: 1:25:05

Y lo que hice? dejar pasar, porque no quería caminar en frente de él. Y el tipo se detuvo y empezó a gritarme a que va y está así, tipo. Pero no seguían dando. Sigue caminando, sí, exacto, bajo un blab sus tin, porque te detenes, y pero así, en un tono que yo me sentí, pero que es o sea, no sentí que me iba a clavarme un chico en ese sí exacto, no hizo nada en ese sentido, pero que de súper en shock y lo único que hice fue retroceder y notar que la gente no hacía nada. Algunas personas estaban en shock, pero el resto se veía como caminando. Yo bueno, vos pa ya, yo pa acá, y salí por otro lado de la estación. Pero me sentí súper, súper insegura después de ese evento en la ciudad, hasta el punto que me dio un ataque de ansiedad cuando llegué a la casa, a mi apartamento, y me dio miedo de encontrármelo en la calle. No, porque tampoco supe o sea tardé en salir de esta estación.

Juditova: 1:26:12

Cuando lo viste sigo caminando y ya, así, como si fue, si me pegó fuerte ya te entiendo y ahora sí, hablando hacia el futuro, cuéntame qué lugar te gustaría visitar, países que te gustaría, donde te gustaría vivir o visitar al vez algún idioma que quisieras aprender idioma definitivo.

Yaya: 1:26:39

Quiero seguir con italiano y me encantaría empezar con portugués o sea, empecé un poco, pero todavía le falta. Tenía portugal en mente. Eso lo logré este año.

Juditova: 1:26:51

Me encantó justamente donde nos conocimos donde nos conocimos exacto.

Yaya: 1:26:57

Esa fue la primera vez que había ido a portugués, me encantó y creo que es un país que sí me podría imaginar vivir por un tiempo, o por parte de italia. Pero la verdad es que, como he pasado mudándome tantas veces que prefiero tener mi base en un lugar, o sea invertí tanto tiempo y vida y energía en alemán y poder trabajar en alemán y poder vivir en alemán, por decir así, que creo que por el, hasta el momento no me gustaría dejarlo tan así de la nada, por todo el sacrificio que tuve, que prefiero por el momento quedarme acá. Podría imaginarme regresar a vienna a vivir, pero creo que en otro país me costaría porque sé que tendría que volverme a adaptar y es algo que emocionalmente no quiero lidiar por el momento. No sé, preguntame en cinco años otra vez perfecto, agendamos una entrevista así, perfecto ahora como está tu vida.

Yaya: 1:28:19

Lo que sí tuve, lo que sí me interesaría, es un poco más ir a la parte o sea hacia. Si fui, fui a tallandia y a japón. Siento que me gustaría ir a indonesia pero, como dije, por el momento creo que quiero concentrarme un poco más en conectar nadamente con mis raíces. Por eso nicaragua es definitivo un lugar súper importante que me gustaría regresar, no sé aún si en algún momento para vivir, pero para reconectar simplemente con raíces.

Yaya: 1:28:55

Entonces, como por el momento, no quiero obviamente quiero viajar y conocer y ir a suecia y al norte de europa, a asia y áfrica. Pero también quiero tener un poco más en mente el impacto ecológico que tiene el hecho de viajar, tanto siendo un privilegio de por sí viajar, pero por eso mismo también tener en mente la responsabilidad que tenés y el impacto que tenés al viajar. Entonces creo que este año tengo como ciertas metas donde quiero ir a suecia para visitar una amiga, pero para conocer más, como de dónde viene ella, conocerla como persona, y ir a barcelona, también para visitar amigas, pero a barcelona ya fui, pero me gustaría estar con un poco más de tiempo allá. Esos son como los puntos y en este, en ese periodo, ver qué opciones hay para viajar de una manera más ecológica y como podría no despedirme full de poder viajar, porque es algo que igual también es un lujo, pero también es necesario para mí para, por ejemplo, teniendo o sea conectar con familia, que definitivo quiero mantenerlo como una prioridad wow, que es simpática conversación que hemos tenido.

Juditova: 1:30:27

Ya, ya perfecto. Muchísimas gracias por invitarme pero hemos llegado a la última pregunta, y esta es la que está cargada con más emociones y esta no te la presenté. La siempre pregunto al final de los ok, al final de las entrevistas y por supuesto, es tal vez una de las más interesantes de contestar lista está lista, está lista muy bien tíralo si tú tuvieras un cofre, una caja, un baúl donde vos pudieras colocar la esencia de tu persona aquí ay, qué lindo si tú pudieras dejar tus fotos, tus tus recuerdos, la tu comida favorita, lecciones que te tomaron toda tu vida, aprender los momentos más felices de tu vida, cualquier cosa de manera que lo cierres, lo entierres y después de 500 años alguien encuentra este baúl y dice a ver esta fue la vida de ya ya vaya o sea

Yaya: 1:31:55

podría meter más cosas no, es sólo una cosa puedes meter, puedes meter, es tu baúl.

Juditova: 1:31:59

Tú haces lo que quieras con el baúl que quisieras transmitir a esta persona que todavía no ha nacido. Sobre quién fue?

Yaya: 1:32:06

ya, ya ok, creo que lo que metería ahí viene mi parte de ser una persona de storytelling. Yo comparo mi experiencia personal y el sentido de hogar siempre con una bolita de oro, cuando, porque vivir lejos de la ciudad de donde naciste, a vivir lejos de tu familia, a crear nuevas personas, no sé como que con el tiempo te das cuenta. Ok, lo que estoy cargando es algo súper importante, ya sea mi niña interior, ya sea mis emociones, ya sea el cuido interno, mi alma, lo que sea como se le quiere llamar. Yo lo comparó con. Tengo mi analogía de tener una bolita de oro. Cuando me siento cómoda, siento que puedo poner esa bolita de oro en una almohadita. Entonces, como alguien que lo abre probablemente no le entendería, pero para mí, emocionalmente definitivo, sería una almohadita con una bolita de oro es uno de los tesoros que más aprecias si exacto el sentimiento de hogar, el cómo poder crear un hogar estando fuera de tu hora, hogar de origen no, o sea de origen ya

Yaya: 1:33:34

exacto y es algo que hui ahí en esa bolita de oro está metido, pero de todo y son emociones, así como full de confort y darme cuenta que es súper importante cuidarla. Y lo otro que metería son definitivo, ilustraciones que he venido siempre, tengo como mi librito de dibujos, poco a poco lo estos últimos meses, como que lo he hecho menos, pero es algo que definitivamente estoy volviendo a retomar. Como ilustradora, entonces, como no sé, creo que en cada viaje hice ilustraciones, hasta el momento que definitivo metería en el cofre, como tal vez un dibujo en cada país que estuve o en cada ciudad que estuve, cada experiencia que tuve. Y por parte, me encantaría meter, como todas las fotos que tuve con así de recuerdos con personas, o que me han regalado que ha sido súper importante, como pues eritas, que todavía traigo, o años o algo que conectó con personas que me han ayudado, que he tenido yo.

Yaya: 1:34:55

Yo a las llamo como amigues de la vida, porque han sido personas que he compartido experiencias desde pequeña y me han acompañado a largo, no sé, en todo este camino, estando cerca, en la misma ciudad, estando lejos, pero que hemos mantenido no sé la conexión. Por ejemplo, tengo amigas también desde hace como 15 años que seguimos encontrándonos y apoyándonos entonces, como creo que para de cada persona, mi hermana y familia, creo que de cada persona metería como un, un detallito o tal vez un dibujo también bueno, veamos a ver lo grande que se va a hacer ese dibujo.

Juditova: 1:35:55

Y allá me has dejado sin palabras. Ha sido una conversación muy interesante. Quisieras promover tus redes sociales o lugares donde la gente pueda ver tus ilustraciones o tu, o o seguir tí, ver tu filosofía de vida por un momento tengo una buena pausa de instagram, pero tengo planeado volverla a reactivar con nuevas ilustraciones.

Yaya: 1:36:18

Entonces pueden seguir ya, ya, underline wordling, pero judicito va a ponerlo en escrito, así que no se preocupen. Ahí pueden seguir las nuevas ilustraciones que voy a subir, los nuevos viajes que tengo planeado para 20, 24, las experiencias, probablemente personas también. Posteo muchas más cosas en mi story, pero sí pueden chequear mi estilo en las redes muy bien mi estimada. Ya, ya ha sido un gusto enorme tener esta conversación contigo muchísimas gracias por la invitación y genial haberte conocido junito va judito, va el portugal nos volveremos a ver en algún momento.

Juditova: 1:37:29

Hasta hasta la próxima hasta la próxima. Muchísimas gracias, chao si crees que este episodio fue entretenido, valioso, útil y lo será para otras personas, déjanos tu reseña honesta y un me gusta o una valoración de unas cinco estrellas en la aplicación donde nos estás escuchando, significa mucho para nosotros. Judito va se despide.

Presentadora: 1:37:59

Hasta la próxima eso es todo por este episodio. Esperamos que hayas tenido tu momento de desconexión y que estés ahora más cerca de tu siguiente aventura. Para más historias, experiencias culturales, entrevistas y consejos, entra en la página web. Voy a llama, punto con barba. Podcast judito va a te esperen el siguiente episodio. No olvides suscribirte. Felices viajes.